转基因问题是个什么问题?不仅是我们国家，在美国、欧盟、日本等发达国家和地区对转基因都有不同看法，美国的态度很开放，百分之七八十的土地种植的都是转基因作物，欧盟则非常谨慎，日本则是完全反对。那么，作为普通消费者，我们该怎么对待这个问题呢?看看“中国农民的英雄”、农民企业家孙大午怎么看这一问题。

　　河北大午农牧集团有限公司董事长孙大午

　　孙大午：

　　时下大家都很关心转基因问题，争议很大，前些日子，农业部为三种转基因大豆批准、颁发了安全证书，再次将转基因问题推上了风口浪尖。其实不仅是我们国家，在美国、欧盟、日本等发达国家和地区对转基因也有不同看法，美国的态度很开放，百分之七八十的土地种植的都是转基因作物，欧盟非常谨慎，日本则是完全反对。那么，作为普通消费者，我们该怎么对待这个问题呢?

　　转基因的概念是什么?我不是很清楚。在我有限的知识中，我认为转基因是杂交的派生概念。从袁隆平的水稻杂交，到现在又高又大的大葱，一米或一米五高的豆角、各种辣椒、奇形怪状的西红柿，都是杂交的产物。动物也有自然杂交，有人为杂交，比如用马和驴交配就产生了骡子。骡子有驴的耐性，马的速度，但骡子不能繁殖后代。

　　我是搞农牧业的，现在养着30万套种鸡。我们吃的鸡蛋，是商品鸡下的。商品鸡都是母鸡，因为养殖户不会养公鸡。商品鸡从哪里来?种鸡场。种鸡场就有公鸡和母鸡，如果一只公鸡和一只母鸡交配，所产的鸡蛋可以孵化为商品鸡，那么这一对儿鸡就叫父母代鸡。父母代鸡的价格远远高于商品代鸡，一只商品雏鸡不过两三块钱，而一只父母代鸡就是十五六块钱。父母代鸡怎么来的?是由祖代鸡繁殖的，祖代鸡是来自不同品系的两只公鸡和不同品系的两只母鸡杂交、选育而成的。祖代鸡的价格就更贵了，当初我们从美国进口，一只雏鸡是22美元(现在是26美元)，于是我们在1996年又建了祖代鸡场。后来我们了解到，同样的一只祖代鸡，日本要买的话，价格是60美元。为什么有这么大差距?因为中国有原种场，所谓原种场就是曾祖代鸡场，日本没有原种场，所有的祖代鸡都必须进口，价格是美国人说了算。我们国家有原种鸡，就可以自己培育祖代鸡，曾祖代鸡需要四只不同品系的公鸡、四只不同品系的母鸡进行杂交、选育。2002年我们买断了北京原种场，建立了大午原种场，先后推出了大午京白939和大午粉1号等种鸡。

　　如果种鸡的杂交和选育不是转基因，那么嫁接算不算呢?我们知道，黑枣树的抗病能力是很差的，但嫁接成柿子树的时候，抗病能力就很强了。这种嫁接算不算转基因呢?

　　杂交的动物什么优势?一是抗病能力强，二是产蛋率高，或者出肉率高，生长快。现在的肉鸡，45天就可以长到5斤重，德国的记录是36天长到5斤，这种肉鸡在自然界是不可能出现的，是不是转基因培育的?

　　有人说，欧盟和日本完全拒绝转基因食品，我觉得这是一种假象，转基因食品已经深入到每个家庭，上了每个人的餐桌，完全拒绝是不可能实现的。

　　转基因食品究竟是个什么概念?转基因大豆压榨的食用油，肯定是转基因食品。转基因的大豆粕进入饲料，饲料再喂养鸡、猪、牛，那么这样的鸡肉、猪肉、牛肉是不是肯定含有转基因成分?是不是转基因食品呢?

　　我们国家的大豆，年产量在1400到1500万吨之间，进口则是5383万吨，我们现在吃的大豆油，原料都是进口的转基因大豆。大豆的壳叫豆粕，在饲料中是除了玉米之外的第二大成分。那么，只要是通过饲料喂出来的鸡、鱼、猪，包括鸡蛋等等，都含有转基因成分。饲料中不可能不添加豆粕，所以只要你吃肉、吃蛋、喝奶，就不能不接触、食用转基因食品。我国的鸡、猪、牛肉都出口，日本人不吃吗?所以我说欧盟和日本也不可能完全抵制得了转基因。

　　有人说，欧盟的牛和日本的牛是生态牛，不喂饲料。实际上，我们看到欧洲的牛在草地上吃草，似乎是没有饲料，其实欧洲人把饲料做成了绿色的小细条，撒在草地上，牛在吃草的时候，连饲料一起吃了。

　　有朋友告诉我，转基因与杂交完全不是一回事，但我想，当初在研究杂交作物的时候，肯定也经历过怀疑、争论甚至抵制的阶段，只是因为人们的科技素养没有现在这么高，即使有争论，也没有这么广泛和深入。在普通人的观念里，自然演化的作物或动物食品，应该是安全的，可以放心食用，如果说是人为的，就存在风险。因为在市场经济的社会里，人们都在向钱看，功利思想占了上风的时候，这种杂交就存在道德风险。

　　转基因食品有没有风险?我认为是有的，但有了风险，是不是就应该完全杜绝呢?也大可不必。转基因毕竟是科技的进步，我们对新生事物可以怀疑，可以提出问题，但我们不能完全拒绝这种新生事物。我们每天都在面临一个新的世界，你今天的观念，可能明天就会改变。现在科学证明，人的寿命可以达到150岁，攻克癌症，是不是要靠转基因呢?如果科学再有突破，人类活到三五百岁，也并不奇怪。我们能拒绝这种进步吗?

　　现在的克隆人还是人的形状，将来会不会变成树叶的形状呢?将人的智慧转移到植物上，大豆可以说话，树叶也能相互打招呼，我觉得这并不遥远。如果有一天我们听到了两片树叶的对话，是该庆祝科学的进步，还是对此感到恐怖?

　　转基因食品究竟安不安全?我们不知道，但我们可以做试验，在不同的地区，试验不同的作物，用转基因饲料，喂养不同的动物，采集人体样本。这样的实验体系已经十分成熟，美国的食品药品管理机构叫FDA，FDA在公布允许一种食品或药品进行商业化生产和销售的时候，必须要有超过2万个人体实验样本，至少三年时间，在147个关键节点上，都是安全的，FDA才会批准。转基因作物和食品也可以走这个程序，证明自己的安全性。

　　在没有实验结果之前，我们这些消费者应该有知情权和选择权，我买的、吃的是不是转基因食品，我自己应该清楚，明白。如果我反对转基因，我可以买其他食品，如果我支持转基因，那我就可以放心大胆地买、吃。

　　此外，在没有证明转基因的安全性之前，政府的监督是必要的。因为市场是趋利的，利润是第一位的，什么效益高，那些企业就会去投资、生产、销售。作为政府来说，不能一味地管控企业，但可以监督企业，监督企业产品的安全性。